geen verhoging

  • Desiree2

    ik zit bij PGGM voor mijn pensioen, nu kreeg ik vandaag doodleuk een algemene brief van hen dat men had besloten om dit jaar niet te indexeren vanwege de economische toestand in de wereld, ze zegden er niet bij dat zij verkeerde investeringen hebben gedaan en zodoende miljarden zijn verloren waardoor wij nu de rekening gepresenteerd krijgen en hun verliezen moeten gaan betalen.

    Wanneer ik een dergelijke fout bega bij mijn werkgever dan vlieg ik toch echt de laan uit……………………………………….. wie pakt het pensioenfonds aan???

  • henkie

    Terwijl vrijwel alle aandeelhouders en pensioenfondsen terug kunnen kijken op een fantastisch 2008 heeft PGGM het verknald!

    Ja, dan zou ik ook boos worden …

    Welke investeringen had jij dan voorgesteld?

    Ik bedoel niet nu - want achteraf is altijd makkelijk - maar een jaar geleden.

  • Simon Kabelfoon

    Helaas voor u lijden alle institutionele beleggers op dit moment onder deze crisis.

    Dat geldt dus NIET alleen voor PGGM, maar ook voor banken, verzekeraars en noem in het verlengde daarvan maar op.

  • dirk

    in Juni 2007 tuimelde de economen voor de TV over elkaar heen om te vertellen dat er een credit cricis aankwam en dat er 800 miljard euro in rook op zou gaan en dat het verstandig was om de beurs vaarwel te zeggen en over te stappen op staats obligaties.de oplettende mensen hebben dit gedaan en hebben 10 % rendament behaald, de dombo's bij de pensioenfondsen zaten te suffen en hebben 50% verlies op de aandelen en de gepensioneerden moeten hiervoor het gelag betalen !!

  • E. Toes

    Tergelijkertijd werd er door dezelfde soort economen gezegd dat het Nederlandse economische systeem sterk genoeg was om de (toentertijd gedachte) economische crisis in amerika te doorstaan.

    Simpelweg zeggen dat “er verkeerde investeringen” gedaan zijn is nogal naief. Dit soort unieke situaties zijn niet te voorzien. Daarnaast wordt er inderdaad op dit moment door de meeste pensioenfondsen niet geindexeerd, echter kan er in juli 2009 alsnog gekozen worden voor een indexatie met terugwerkende kracht.

    Sterker nog, over een aantal jaar kan er nog gekozen worden voor een herstel-indexatie over de voorgaande jaren. (SPW heeft dit gedaan in 2007, toen er met 3,35% extra geindexeerd werd over het jaar 2006).

    Het is nogal makkelijk om terug te kijken op een crisis en te zeggen dat iedereen het fout heeft gedaan, ik vraag mij dan meestal af of dezelfde mensen een kaartje naar het pensioenfonds sturen met een bedankje waarneer er WEL geindexeerd wordt..

  • Simon Kabelfoon

    Mooi gesproken heer Toes, want zo is het maar net.

    Het bekende verhaal van de nog veel meer bekende stuurlui aan wal.

  • dirk

    @ hr Toes deze crisis werd verwacht en dan moet je op safe spelen en je geld op de spaarbank zetten(de goede) de pensioenfondsen doen maar wat en hebben te weinig kennis van zaken .(casino gedrag)

  • E. Toes

    oh? Een “spaarbank” ? en welke had dat dan precies moeten zijn? Als u vorig jaar moest kiezen op welke spaarbank het geld had moeten staan dan was dat dezelfde keuze geweest als de keuze om wel of niet door te gaan met beleggen. (niet zo makkelijk dus).

    Er werken overgens best slimme mensen bij de fondsen. Maar eigelijk wil ik niet in discussie gaan over een gebeurtenis die al geweest is, het wordt na een tijdje een beetje een ja/nee spelletje.. (kan soms ook leuk zijn).

    Desiree heeft haar antwoordt hopelijk nog wel gekregen. (En volgend jaar een kaartje voor als de beleggingen weer goed gaan..:>)

  • fred

    Ja desiree,toen ze miljoenen winst maakte met andermans geld,ging de top ermee aan de haal.

    Nu is de ressesie 1 maand oud en is alles op,maar zij die het gestolen geld thuis hebben,worden er niet op aangesproken.

    Daarom zal de vakbonden al die dieven eens aan moeten pakken,want dit is pure diefstal geweest.

  • E. Toes

    Dat is al gebeurd, onder de naam Code Tabaksblad is onder andere de “gouden handruk” van topmannen sterk verminderd. De code bevat meer dan 100 regels over onder andere taak, werkwijze, hoogte en samenstelling van de beloning van bestuurders en commissarissen. De code schrijft bijvoorbeeld voor dat een commissaris niet meer dan vijf verschillende commissariaten mag hebben, bestuurders worden nog maar benoemd voor een termijn van vier jaar en de ‘gouden handdruk’ mag maximaal één jaarsalaris zijn.

    Daarnaast bestaat het bestuur van een pensioenfonds over het algemeen uit mensen van de werkgeverskant, de werknemerskant, de uitvoerende kant en adviseurs.

    Uw vakbonden zitten dus OOK in het bestuur, en beslissen dus ook mee in de premies die topmannen krijgen. Daarnaast worden er afspraken gemaakt met de raad van Commissarissen over de hoogte van bijvoorbeeld het salaris.

    Daarnaast mag een pensioenfonds in stichting-vorm geen winst maken, en zal het salaris van de bestuurders ook niet zo hoog zijn. De salarissen van de directeuren aan de uitvoerende kant zijn daarintegen wel hoog, maar zij dragen ook een bijzonder hoge verantwoordelijkheid, en het salaris van deze mensen wordt niet vanuit het pensioenfonds betaald.

    Zoals al eerder gezegt is de huidige situatie op de markt nogal uniek. Bijna elk beursgenoteerd bedrijf daalt qua vermogen. Niemand zegt wat wanneer er aan het begin van het jaar weer goed geindexeerd kan worden, maar wanneer die verhoging niet komt door simpele overmacht dan gaat opeens iedereen schreeuwen hoe fout de fondsen het gedaan hebben.